Jrye tıkladığımızda 1000 leader point istesin.Hatta premiumsuzsa 2000 istesin.Bu jr ile alakalı sorunlarımızın neredeyse %90 azalması demek.
Printable View
Jrye tıkladığımızda 1000 leader point istesin.Hatta premiumsuzsa 2000 istesin.Bu jr ile alakalı sorunlarımızın neredeyse %90 azalması demek.
10k istesin kanka bence sadece elitler aralarında elit lig adında bir oyun oynasın :)
Çok fazla değil mi hocam?
Sana özel mapde açalım orda canı düşük deva falan kesersin
Bence gayet mantıklı birşey en azından çöpçü multiler giremezler ve rahatlamış oluruz. Adamlar multi giriyor biz açıkta kalıyoruz. Adamın oyuna 1 TL katkısı yok ne pk atmış ne başka birşey alıyorlar çoklu pc giriyorlar. Yav adamlar reb basmıyor yıllarca üstüne item almamış adamlar mevcut. Bence gayet mantıklı
bronze pre alan 0 yan npli multi karakterLERİNİ sokuyor bu durumun önüne geçilmesi lazım bencede
İçeriye girerken öncelik Sağ np olsun en azından hakkıyla oynayanlar girebilsin dedik, yok diyenler oldu. Neymiş cz çıkmıyorlarmış np kasmıyolarmış slotta farm atıyolarmış tabi yersen uçan kaçan illegalden yer bulursalar :D
İçeriye girerken sağ np çeksin dedik ona da yok çektiler.
Eee ben anlamıyorum farm atıyolarsa karakterini geliştiriyosalar gerekli itemleri alıyosalar slotta oynamak için mi alıyolar saçmalık. Etkinliklerde bulunan multilere kesinlikle çözüm bulunmalıdır. Kullanılan 3. parti programlara çözüm üretilmelidir. Ayrıca pk alanında dahi rahat rahat açıp elini kolunu sallaya sallaya oynayanlara da çözüm üretilmelidir.
En çok getirisi olan ve en çok suistimal edilen etkinlik JR'dir. Ne kadar şart getirilirse o kadar iyidir.
Karşı çıkan arkadaşların çoğunun ortak özelliği ya sadece etkinlikten etkinliğe giriyor olmalarıdır ya da birden fazla karakterle uğraşıyor olmalarıdır.
Aksi halde oyunu aktif oynayan "sadece" Old draki ve 7th görevini Gold Pre ile bile yapsanız günde belli bir NP ister istemez kasılıyor.
Şu itirazları duyar gibiyim: "Ben pre almak zorunda mıyım?"/"Ben görevleri yapmak zorunda mıyım?"/"Ben NP kasmak zorunda mıyım?" ee değilsin o zaman şöyle düşünelim "Sen JR'e girmek zorunda da değilsin" :)
Bir karar vermeniz gerekiyor herşeye yok çekmekle bu iş olmaz. Farm mı atıcaksın etkinliğe mi gireceksin yoksa her ikisini de mi yapacaksın? Her ikisini de yapacaksan 1 zahmet cz gidip np de kasacaksın ki pk canlansın. 0 leader pointle multi giren karakterlerinizi kimse taşımak zorunda değil. Sizler bu solo oynayan kişilerin kamburlarısınız. He yok sadece farm atıcam diyosan o zaman etkinliğe girmeyeceksin. Etkinliğe girecem farm atmıyorum diyorsan da pk da atıcaksın np'ni kasıp öyle cıkacaksın pk'ya.
Sürekli itiraz ediyorsunuz bişeylere sürekli yok olmaz çekiyosunuz. Sizlerin etkinliklere multi karakter soktuğunuzu zaten biliyoruz da bari itiraz etmeyin be :)
Kısa yazmak istiyorum ama kısa yazmayı da pek beceremiyorum. Uzun uzun yazacağım; okuyan okusun. :)
Oynadığımız oyun bir MMORPG ve hem PvE hem de PvP içerikleri barındırıyor. Etkinlikler de doğal olarak bunun üzerine tasarlanmış durumda.
PvP içeriği barındıran etkinliklerin belirli ve makul miktarda Leader Point istemesini normal karşılayabilirim. Fakat oyunda tamamen PvE odaklı içeriklerin bile Leader Point istemesi bana göre başlı başına yanlış.
Bunun en bariz örneklerinden biri Draki Kulesi.
Yeni karakter açmış bir oyuncunun CZ'ye çıkıp ilk Leader Point görevini yapabileceği seviye belli. Sen sadece PvE içeriği yapacak oyuncudan bile Leader Point istiyorsan aslında oyuncuya şunu söylüyorsun:
“Ya Premium alacaksın ya da yeterli seviyeye geldikten sonra CZ'ye çıkıp Leader Point görevi yapacak veya PK atarak gerekli LP'yi toplayacaksın.”
Neden?
Adamın yapmak istediği içerik PvE. Rakip oyuncuyla savaşmayacak, PK atmayacak. Sadece PvE içeriğine katılabilmek için neden PvP ile ilişkili bir puanı toplamak zorunda olsun?
BDW bir PvP etkinliğidir. Buraya girmek isteyen oyuncudan belirli ve makul seviyede LP istenmesini anlayabilirim. Yanlış hatırlamıyorsam şu anda 100 LP istiyor ve bu bana göre makul bir miktar.
JR ise hem PvE hem PvP öğeleri barındıran hibrit bir etkinliktir. Rakip gelmeden bütün yaratıkları ve Deva'yı kesersen etkinliği PvP yapmadan bile kazanabilirsin. Rakip Deva ölmeden yetişirse olay PvP'ye dönebilir; kimi zaman doğrudan savaşılır, kimi zaman KS denenir, kimi zaman karşı taraf yukarıda bekleyip son anda saldırmayı tercih eder.
Dolayısıyla JR'nin de **makul seviyede** LP istemesini anlayabilirim.
Peki Ultima? Draki?
Rakip oyuncuyla PvP yapmadığımız bu içeriklerin LP istemesinin mantığı nedir?
Hatta bu konuda bu kadar ısrarcı olan arkadaşların önce şunu savunması gerekmez mi?
**Premiumlu oyuncuların LP gereksiniminden muaf tutulmasını kaldıralım.**
Madem etkinliğe katılmanın ölçüsü oyuncunun PK yapması ve LP toplaması olacak, Premium satın alınca bu kriter neden ortadan kalkıyor?
Hatta daha ileri gidelim. Saat 22.40'ta iki farklı JR açılsın. Birisi tamamen PvP üzerine, diğeri tamamen PvE üzerine tasarlansın. Ödülleri de içeriklerine göre düzenlensin.
Sonra bakalım bugün “aktif oyuncu PK atar, LP kasar” diyen oyuncuların ne kadarı PvP JR'yi, ne kadarı PvE JR'yi tercih edecek. :)
Ama bana göre asıl mesele zaten bunların hiçbiri değil.
**Oyundaki temel problem Leader Point değil, multi, abuse ve adaletsiz katılım/eşleştirme sistemi.**
Sen JR'nin Leader Point gereksinimini 1.000'e de çıkarsan, 2.000'e de çıkarsan; bunu ticari şekilde yapan veya onlarca karakterle etkinliğe girmeyi kafasına koymuş adam gerekiyorsa o LP'yi de kasar ve yine girer.
Sadece önüne aşması gereken yeni bir engel koymuş olursun.
Devam
Devam
Peki bundan kim zarar görür?
Legal oynayan fakat işi, ailesi veya başka sorumlulukları nedeniyle oyuna günde sınırlı zaman ayırabilen sıradan oyuncu.
Adam akşam işten gelmiş, oyuna iki saat ayıracak. Sen bu adama etkinliğe katılabilmesi için “Önce git CZ'de 1.000 LP kas, sonra gel.” dediğinde multi kullanan adamı oyundan uzaklaştırdığını mı düşünüyorsun, yoksa normal oyuncunun zaten sınırlı olan oyun süresinden mi çalıyorsun?
Bir noktadan sonra oyuncunun etkinliklere katılımı azalır, oyundaki aktivitesi düşer ve belki sonunda tamamen kopar.
Premiumlu oyunculardan LP istenmemesinin altında da muhtemelen bunun gibi bir mantık var: Oyuncu para vererek Premium almış, oyuna girdiğinde etkinliğe katılmak istiyor; ayrıca her gün LP toplamakla uğraşmak istemeyebilir.
Dolayısıyla adil bir oyun ortamı istiyorsanız tartışılması gereken şey **“JR 1.000 LP istesin, 2.000 LP istesin”** olmamalı.
Etkinliklerin daha adil bir katılım ve eşleştirme sistemine kavuşmasını isteyin. Multilerin etkinlikleri suistimal etmesini doğrudan hedefleyen sistemler önerin. Aktif ve gerçekten oynayan oyuncuyu ödüllendirecek sistemler düşünün.
Çünkü şu bakış açısından da artık çıkılması gerekiyor:
**“Aktif oyuncu = PK atan oyuncu” değildir.**
Knight Online yalnızca PK'den oluşan bir oyun değil. MMORPG oynuyoruz. Birisi PK sever, birisi farm yapar, birisi görev yapar, birisi etkinlik kovalar, birisi karakter geliştirmeyi sever. Her oyuncu oyunu sizin sevdiğiniz şekilde oynamak zorunda değil.
Sorunu doğru tanımlarsanız çözümü de daha kolay bulursunuz.
Sorun **multi abuse** ise:
**Multi abuse'u, legal ve sınırlı vakti olan oyuncuyu cezalandırmadan nasıl engelleriz?**
Sorun aktif olmayan karakterler ise:
**Aktif oyuncuyu, PvP yapmak zorunda bırakmadan nasıl ödüllendiririz?**
Sorun JR'deki adaletsizlik ise:
**JR'nin katılım ve eşleştirme sistemini nasıl daha adil hâle getiririz?**
Bence tartışılması gereken asıl konular bunlar.
Çünkü multi abuse sorununu çözmek için bütün oyuncuların önüne 1.000–2.000 LP barajı koymak, sorunun kaynağını çözmek değil; sorunun etrafına yeni bir engel koymaktır.
GPT'ye destan gibi yazmışım kısalt diyorum kısalttığı yazıya bak :D
Sonra da “Oyunda okçular neden bu kadar arttı?” diye şikâyet edersiniz.
Oyuncuların önüne böyle saçma sapan zorunluluklar koyarsanız, oyuncu da doğal olarak o zorunluluğu en kolay ve en az uğraştırıcı hangi yöntemle karşılayabiliyorsa ona yönelir. “Etkinliğe girmek istiyorsan git CZ'de LP kas.” derseniz, adam da LP kasmanın en kolay yolunu bulur; gerekiyorsa gider okçu açar, kalabalığın arasından Z2-Z3 yaparak görevini tamamlar ve çıkar.
Sonra CZ neden tek tip karakterlerle doldu, PK neden bu hâle geldi diye tekrar şikâyet etmeye başlarsınız.
Oyuncuyu belirli bir oyun tarzına zorlayan kurallar getirip, ardından oyuncuların o zorunluluğu yerine getirmek için en kolay ve verimli yönteme yönelmesine şaşırmanın bir anlamı yok.
Bu tarz önerilerle oyunu daha sağlıklı hâle getirmek yerine oyuncuları belli başlı yöntemlere mahkûm edersiniz. Sonunda da hem oyun içinde hem forumda birbirine sürekli neyi nasıl oynaması gerektiğini dayatan toxic bir kitle kalır.
Yukarıdaki yorumlara tek tek cevap vermeyeceğim. Zaten insanlara tek tek bir şeyler anlatmaya çalışmanın da pek anlamı olmadığını düşünüyorum.
Örnek verecek olursam; "ICheGuevaraI" zamanında FT'deki captcha sistemini savunuyordu. Ben random bir sistem olması gerektiğini söylediğimde, sırf onun önerisine ve söylediklerine karşı çıktığım için bana “Multisin herhalde.” tarzında bir cevap vermişti. :D :D
Şimdi ise kendisi zamanında benim savunduğum şeye benzer bir noktaya gelmiş.
O yüzden ben söyleyeceğimi söyleyip kaçıyorum. :) Belki bir gün insanlar, ortaya attıkları bir öneriye karşı çıkan herkese hemen bir kulp takmak yerine söylenen argümanın kendisini tartışmaya başlarlar da forumdaki tartışma seviyesini belirli bir çıtanın üzerine taşırız.
Bir öneriye karşı çıkmak, o önerinin çözmeye çalıştığı problemi desteklemek anlamına gelmiyor. Bence önce bunu birbirinden ayırmayı öğrenmek gerekiyor.
Hadi size keyifli oyunlar.
50 kill yapıp alt f4 atıp giden çok çok oyuncu var, ben yıllardır o pot veren görevi bile yapmıyorum mesela hep pot alıp artık zaman kaybı olarak gördüğümden, ben ve benim gibilerin JR girme hakkını elinden alırsan isyan çıkar, bu öneri saçma. .
Bence JR giriş önceliği 83/3 ve üstü karakterlerin olmalı, onlar kendi aralarında eşleşmeli ve silvery almalı. 83-83/1-83/2 karakterler red gem almalı ve kendi aralarında eşleşmeli. Son serverlar 4 yıl oldu sanırım, reb3 makul bir hedef herkes için.
1K az olmuş 100K falan olsun ayda 1 kere NP toplayabilen girsin. Uyku tutmayınca böyle cin fikirler mi geliyor aklınıza.
Katılıyorum.Quote:
Originally Posted by _SQRRQW_
20 istese yeterli
Eski JR making sistemi çok iyiydi ya ona dönseler yetecek
valla baydık bu 0 ladderlı multici warriorlardan zeroda.
o zaten her ftde şaşırmadımQuote:
Originally Posted by yeniisim1310
JR sisteminin komple elden geçmesi gerekiyor. Süresi çok uzun. Zaten 10dk içinde deva ya ulaşılıyor ve kimin kazanip kimin kaybedeceği çoğu zaman belli oluyor. Kaybedeceğini anlayan taraf aşağı inmiyor, onlarca dakika bekleniyor. 35 dk cok uzun. 23.15 te en geç bitmesi gerekiyor.
Dostum ben sana neden multi olabilir misin dediğim yere geri dönecek olursan açtığım konuda savunduğum sisteme karşılık randomu ısrarla istemenden kaynaklı ve multilerin işine yarayacağı bir sistemi savunmandan kaynaklı böyle yorum yaptım. Ben orada da açtığım konuda ladder point eklensin Captcha sistemi de kalabilir dedim. Sen tutturdun Random olsun daha iyi dedin bende dedim ki 16-20 char olan adam her türlü girerken random senaryosunda tek karakterle en büyük zararı biz görürüz. Ben o dönemde ladder pointi savunuyordum hala savunuyorum. Ben hiçbir katkısı bulunmayan sağ npsi 0 lwlleri 75-80 arası olup 16 char giren adamların FT etkinliğinde gelen tek karakter ile gelişme mücadelesi veren adamların hakkını savunduğum için engellemek adına böyle öneri sundum. Bugün geldiğimiz noktada ise hala random fikrine karşıyım. Çünkü elinde çok fazla karakter olan adama sunulacak hizmettir, yani seninle benzer bir görüşe gelmedik.. Yanlış yönlendirme yapmayalım.Quote:
Originally Posted by yeniisim1310
Sana da bir cevap vereyim evet ben oyunun bana verdiği imkanlar doğrultusunda kendi yöntemlerim ile girmesini başarıyorum. 30 basıyorum 40 basıyorum, varsa şansım randomdan giriyorum. Ben çoğunluğuna girebiliyorum ama giremeyenler adına üzülüyorum. Bu kadar multi karakterin sömürgecilik yaptığı senaryoda ladder pointinde eklenerek çok fazla multi karakterin girişinin kısıtlanacağını düşünüyorum.Quote:
Originally Posted by california_0
Bu arkadaş tek başına bütün jr bana kalsın diyor :) . Kardeşim bencil düşünüyorsunuz. Her pk çıkan harici diğerleri kol saati olsun dersen , 2 gün sonra ya oyunda kimse ilgilenmiyor adam kalmadı deyip yine sizler foruma şikayette bulunacaksınız. Hep istiyorsunuz droplar bizde olsun , aktiviteler bize yarasın , ama her türden oyuncuda olsun ne güzel Dünya.
Vazgeçtim multiciler için önermiyorum.Cz'nin daha canlı hale gelmesi için öneriyorum. Bütün etkinliklere girişlerin en az 1k np istemesi gerekiyor. Daha neyi neden istediğimi bile anlayamıyorsun.Quote:
Originally Posted by Mynumbers
@yeniisim1310 "Legal oynayan fakat işi, ailesi veya başka sorumlulukları nedeniyle oyuna günde sınırlı zaman ayırabilen sıradan oyuncu" bu sınırlı vaktini illa jrye denk getirmek zorunda değil. Ayrıca 2 saatlik bir sürede 4k 5k np kasılabiliyor. 4-5 günde bir o jrye ayırdığı vakti pkya ayırıp sonraki günler jrye girebilir. Al bak sorunu çözdüm.
Oyunda çok fazla multi karakter mevcut ve bunun önüne geçilmiyor. Adamlar utanmadan sıkılmadan bu işi yapıyorlar. Zaten oyunu aktif oynayan insanlar cz kill görevleriyle birlikte rahatlıkla np kasabiliyor bu bir sorun teşkil değil. Farm atan o insan cz deki 50 kill için np kasmıyor mu ? Oranın getirdiği kutu parası ve mytrl parası farmdan daha etkili. Şu oyuna girdiğimde artık Jr ve BDW lerde en önde ben tıklar girerdim. Ama artık o kadar çok çoğaldıki anlatamam. Öncesinde BDW lerde 10 -20 tıklardım 200 ün olduğu dönemlerde şuan bırak 10 - 20 yi o adamlar yüzünden 180 190 tıklayabilirsen öpte başına koy. Çekicekmi çekmicek mi endişe ile bekliyoruz. Aynı Şekilde JR de de mevcut o kadar çok türedilerki her gün girerdim. Artık aylık yarısına giribilirsem şükrediyorum. Aktif olarak oynayan ve pk atan bir kitleyiz aşırı derece su istimal ediliyor. Bunun yüzünden son 3-4 aydır oynayacak itemli adam kalmadı, çünkü giremiyorlar.
çok saçma bir konu olmuş. sadece pk atıp np kasan kesim mi oyunda item yapan oyun için emek veren kesim genellemesi yanlış bir düşünce. başka bir çözüm düşünülmesi lazım.
Sağ np miktarı daha fazla olan oyuncunun az olana göre sistem tarafından çekilme önceliği ileriye taşınabilir. Bu sayede sağ np miktarının önemi ortaya çıkabilir diye düşünüyorum. Aslında bir taraftan da 83/10'dan 83e doğru geriye gelerek de etkinliğe katılım önceliği fikri belki değerlendirilebilir. Örneğin 400 - 320 gibi bir sayıda dışarıda kalacak 80 oyuncu sağ npsi diğer oyunculara göre az olanlar olacaktır, etkinliğe alınan oyuncular tabiki yine random bir sistemde eşleşebilir.